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[修养创意] 形色对话------前期AND后期BOB(magfeeling_8888)

本主题由 winddxr 于 2008-10-5 23:46 分类

崔童

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1楼大中小发表于 2008-8-10 00:03 只看该作者

形色对话------前期AND后期BOB(magfeeling_8888)

后期技巧掌握大家进步的飞快,也都相应的遇到了在调整过程遇到的同样的问题瓶颈!
我们也在不停的尝试着寻找突破,在其间形色网友magfeeling_8888 精彩的原始片给了我们一些启发
" y0 r5 X- v$ m; v) q  {* f. h0 {
在此之前我想提两个咬嘴的词!3 r$ k; A+ d9 g8 R
: l$ O, w; m# Z2 x
那就是前后期  和后前期 (以下只针对原始单片不包含合成)9 O+ A0 Q1 A. ^. Q% k: z
' S: J( \: D; R
前后期: 意在前期中,通过一些手段控制一些后期需要做的东西(比如白平衡的控制就像在后期中的颜色调整以及一些相机设置和灯光的应用去控制画面的反差锐度等)# E3 Y- B* Z3 d* y9 U! s" }
* W& O/ N# M3 c) ~7 D( K
后前期: 与上反之  通过后期一些方式调整前期弥补不足(这个只要我们调图都在改动着前期如提亮你是再增加曝光局部提亮你是在补光  改变颜色就是在改动白平衡)       % v3 d3 r3 }2 ]: o& B0 l+ i( H& C

提到这个是希望能更深入的理解前后期的关系在整个作品中他们是一体的不可分割的 .4 r' U+ Z* z# U8 F
# H7 f6 `) |) F- d5 E
.
当然我们都知道  后期的改动越少不仅是意味着能最大限度保证图片的质量) f0 O# r1 `0 B. U
更重要的是  让我们知道一个思路开始就要从头前期贯穿到后期  不单是前期或是后期的事情(高调处理高调拍  暗调处理暗调拍)1 M' |4 A9 g, \
就是想说明在后期中你可以控制前期中做的  同样后期反之为使我们整个创作过程更加完善话至此只是想提供个思路抛砖引玉不当之处请指正!0 \+ |+ |+ f9 s6 n: e, R
/ t# W8 U; m$ Z5 U
magfeeling_8888 最开始的深刻的印象就是精彩的原始片其次对摄影的执着
下面请上 BOB(形色IDmagfeeling_8888) 共同交流在前期提升后期空间的问题!
' F& I/ f6 v: g- [/ g! {* H4 g

崔童: BOB可不可以先介绍一下自己!. L6 ?: \+ k- `- }# d' i
BOB(IDmagfeeling_8888):首先感谢崔版给这样的一个机会和形色的朋友一起交流学习，谈不上介绍，我也只是一个普通的摄影工作者，和相机为伴11年了，其间的坎坷痛苦和喜悦就不说了，我相信每个摄影人都有过，97年毕业后进入这行，最先接触的是暗房冲印，一个白天不懂夜的黑的工作，哈哈，尔后有兴结识了上海绝色的徐老师，从此走上了摄影这条“不归路”2000年一个偶然的机会认识了佳能光学研究所的黑介老师，跟随黑介老师留学日本，也就是在这里认识到了相机的原理以及色彩架构，和佳能相机也结下了不解之源，（这里帮佳能做了个广告），请广大N家的摄友包涵，在日本的一段时间让我见识到了日本摄影师对前期工作的严谨和尽业，" m6 t8 G( H% k3 C9 [
回国后就和很多摄影工作者一样辗转各大影楼，解决温饱。哈哈，直到建立自己的工作室。1 B! c5 |7 {. _" k/ k2 Y! z: g+ R
崔童: 是如何接触到形色的?( U/ k1 u$ \  z# G$ i; Z0 p1 a' C

BOB(IDmagfeeling_8888):形色在国内算的上数一数二的数码技术论坛，我也是在一个朋友的介绍下接触的形色，我的QQ上的好友一大半也都是形色上的摄友，形色让我学到了不少知识，结识不少朋友，6 j/ E8 I) _, g( `: L
很多同行问我一些问题的时候，我也习惯的说一句，“上形色看看，说不定有解决的办法的”也请大家把形色介绍个身边的朋友。

崔童: 当大家都在为后期不断的研究着你是怎么想到要从前期入手的?( s3 w% ^) V2 {4 V6 X  E4 O
BOB(IDmagfeeling_8888):首先给我启发的是一个很简单的道理，就是空中楼阁，没有好的地基，怎么做上面的高楼？在日本也见到一些摄影师，很严谨的前期准备，这一点我在上海的时候也见到了很多严谨的摄影师，比如WQ，AB% C9 R  Y: M& b' D4 H  q1 s
这些都是前期做的很不错的摄影机构，以前我工作的时候，很多后期设计员抱怨照片颜色难调，暴光不足，或者穿帮太多一些这样那样的问题，我就在想，颜色难调为什么我们不注意点啊？白平衡多调整一下，相机设置调整一下，暴光不足？为什么我们不小心一点，多测一下光，穿帮太多？我们就重新拍一张，这些对于摄影师来说最多也就是几秒种的事情，但是到了后期设计员的手上，可能一个小小的穿帮会花费十几分钟甚至几十分钟的时间，所以我强烈建议摄影师多去关注一下后期的工作，体谅一下后期的艰辛，大家互相体谅，纵观WQ，AB，这些大师们，都是会拍照也会后期的多面手，因为他们把前期和后期完美的结合了。
, H, ^& {- O. t' g5 C+ a0 F5 r

崔童:你的片是前后期的界限变的模糊,以往前期只是记录个影像颜色各方面是后期调整但你把后期的颜色调整等直接在前期控制了出了这种前后期的片子你是如何做到的?
BOB(IDmagfeeling_8888):首先我澄清的是，我说的只是个人观点，对于如何控制前期，我相信很多后期的工作人员也很感兴趣，我的设计员只有一个同时兼顾3家店的后期制作，他是如何做到的呢？不难看出前期肯定要做到很好，这样才可以完美的把前期和后期结合，前期拍摄准备上，控制反光板一定要到位，我自己拍照的时候只有一个助理，但是前提是这个助理一定要是你贴身的助理，对你的拍摄习惯要很了解，这样反光板才会控制的得当，在一个就是灰卡，这个东西有的人会觉得没有什么用吧？错了，在国外用灰卡做白平衡是很普遍的，也是必须的和必要的，相机的设置上就不好说了，根据个人喜好，对于佳能我偏好使用高饱和度。

. E0 s9 R0 U- r5 ~. B+ l& Y. f
崔童:你个人感觉你作品器材是不是起了绝对的作用?2 t& X3 w# z$ w& i7 }& b- L
BOB(IDmagfeeling_8888):不是绝对的作用，但是好的器材绝对起了作用〈哈哈，我是一个唯器材论者，所以这里就不多说了，说多了大家要拍砖的。哈哈
, g9 F& \) N" F# r3 t. j) a, S9 B4 ?
: g, S$ y4 a6 ^) ^
崔童:我们都知道前期中最主要的控制手段就是灯光和白平衡等这些方面我们平时该注意那些?反光板白平衡?
BOB(IDmagfeeling_8888):在前面我也提到过，反光板很重要，我个人用反光板的材质有好几种，有白色泡沫，一面60乘60的镜子，银色铝塑板等等根据不同的光线选择不同的反光板，白平衡我喜好日光白平衡和灰卡自定义白平衡。如果大家对白平衡把握不好的话建议使用RAW格式。

崔童: 在你的作品中看到了图片基本为JPG格式为什么不用RAW 你个人在实际操作中他们的区别在哪里?
BOB(IDmagfeeling_8888):RAW格式也是一个争论的很久的一个话题了，一般我很少用RAW，第一因为我用的电脑硬盘不大，第二还是因为我的电脑处理速度不快，所以一般不是很重要的拍摄场合，或者对光线很难把握的情况下我很少用RAW格式，我个人观点只要暴光准确，白平衡设置没有问题，基本上对前期图片质量不会有很大影响，还是要看个人喜好了。

崔童:一副质量上层的原始片对后期的影响,在这里你认为什么样的前期的片子更能适应后期的需要?  }+ H% |* N* r6 S- S/ j2 b
BOB(IDmagfeeling_8888):这个要看后期颜色上面有什么要求了，这个就要求摄影师拍的时候就要想好后期色彩是什么样的，比如我注意到的一点，AB在拍片的时候白平衡喜欢用在自动上，但是WQ拍片的时候喜欢用在日光模式上，如果是拍JPG的格式的话，这就基本确定了后期的色彩方向了，所以说首先要看自己定位的是什么色彩风格的照片上，在来确定前期的拍摄基调。
$ C4 W& {, c  _9 z" U! B
崔童:我人为前后期没有明显的界限在前期中也在潜移默化的控制的后期的效果:前期和后期的关系你是如何理解的?
BOB(IDmagfeeling_8888):我觉得以前一个大师对摄影说过一句话“光随影在动，影随光在变”我觉得控制前期和控制后期关键就是在于摄影师提高自己对摄影是认识，摄影师也要精通后期的制作过程，数码设计师也要精通摄影师的拍摄流程，这样二者和一，才是出好照片的王道。
! t/ K9 K7 x1 {4 i& x

5 D. d+ f# f; H! w5 K/ Q" q
崔童:每个人都有自己喜欢的颜色风格你个人比较喜欢那种风格?+ X3 n/ X* n' E- K& D5 w
BOB(IDmagfeeling_8888): 我个人比较欣赏WQ的色彩风格，虽然很多人也说过WQ的色彩很商业化，很饱和，但是WQ的颜色正是代表大众的一个审美眼光和情趣。1 C2 A/ G/ k( _) J

崔童:像上图中这种前后期的片子效果的确很出色,感觉在形成的过程中关键的条件是什么?
BOB(IDmagfeeling_8888):关键在于控制光线和白平衡。和相机内的饱和度，我个人有一个思路，就是用高饱和度的相机设置，然后加上强烈的反光来冲淡饱和度，让颜色融入在皮肤里。5 c* U- H1 t( d$ f' J2 B
' N3 [9 U- o0 Z, y
崔童:最后对于这种前后期的片  你对形色网友有些什么样的建议?; J* m( s) I  W% s8 F8 ?4 _. V# j
BOB(IDmagfeeling_8888):建议大家一定要严格把握前期的每个环节，不要马虎，后期的工作人员也要对摄影师给与一定的理解，毕竟摄影师是风吹雨淋的，设计师起码工作环境上还是不错的，哈哈理解万岁吧！！！！！！！！！谢谢崔版。谢谢各位色友！！！！( ]9 o- R) p8 a

9 I" J$ ]1 k7 V9 w& @% [; o
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2 Q& W( i1 }: |0 {9 m+ L/ w! C( ]
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[ 本帖最后由崔童于 2008-8-10 01:06 编辑 ]

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崔童

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2楼大中小发表于 2008-8-10 00:09 只看该作者

本帖中图片 BOB(IDmagfeeling_8888):提供原始片 (只在PS中调整了大小尺寸) 再次感谢BOB 的大力支持! 另希望广大色友有什么好的前后期拍摄的经验和体会心得能和大家交流!学习阶段中个人的亲身感受和心得相比较会更有意义更能够帮助大家学习进步!7 Z7 W! _1 v' Y. e

?8 f( |/ t+ a, P0 y

[ 本帖最后由崔童于 2008-8-10 19:29 编辑 ]

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崔童

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3楼大中小发表于 2008-8-10 00:13 只看该作者

本帖最近评分记录

小行星银两 +20 精彩，功课做得非常充足。 2008-8-10 00:50

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Grass

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4楼大中小发表于 2008-8-10 00:18 只看该作者

非常精彩,也很值得学习,辛苦你们了,感谢无私分享～

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石头

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我是卖石头D

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5楼大中小发表于 2008-8-10 00:18 只看该作者

以实际出发，讲了前后期的理解，这个话题永远说不完，关键还是在于理解; \- _$ P; Z! X* m% c7 X
涉身处地地去考虑去想也许更能理解
玩后期的有空玩玩相机，玩相机的后期也要学学，相信都能对自己有提高

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千名优秀摄影师作品！

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yshu248

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6楼大中小发表于 2008-8-10 00:33 只看该作者

崔版在看了奥运之余，还与这么长的贴子与大家分享，真令人称赞，大家一定也支持你的。

历史的轨迹：http://blog.sina.com.cn/yshu248
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小行星

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7楼大中小发表于 2008-8-10 00:49 只看该作者

崔大的访问很棒，感谢的BOB的详细解答。
感谢2位的精彩对话。

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sstarpig

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8楼大中小发表于 2008-8-10 00:59 只看该作者

挺精彩的对话! e2 ?: @$ \/ S/ h) y
感觉一楼最后一张，和二楼的那张人与景象是分开的: s) M3 i/ d( K D" u/ a3 G! Y
像是合成的一样特别是头发那个区域

sstarpig的形色家园 Sun Shine Art渲染教程

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winddxr

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9楼大中小发表于 2008-8-10 01:06 只看该作者

随着后期软件越来越平坦的学习期限.前期后期的边界肯定会逐步模糊.
lightroom之类的软件出现,讲是摄影和后期的一次革命,虽然现在还没爆发.高端摄影师更容易象过去一样自己处理暗房.( u( g' ^6 `, x7 x& G
至于我们把工作重点放在那一边,我觉得是个成本问题.
比如一个复杂的高难度场景,我可能选择后期合成(实际最近正才学3d软件)
而一些可以1次拍成的东西,明显放在前期.
合理的成本和品质控制,才能带来强大的竞争力.; H. ~; r2 p& |* v; N. J6 ~

引用:

BOB(IDmagfeeling_8888):关键在于控制光线和白平衡。和相机内的饱和度，我个人有一个思路，就是用高饱和度的相机设置，然后加上强烈的反光来冲淡饱和度，让颜色融入在皮肤里。: i5 x'

/ T; n- H. |. G, L& J5 Z; J0 P1 t* E9 L* ?
这个实际上是获得了一个红通道很亮的皮肤颜色,不过如果反过来考虑,前期低饱和,后期高饱和,又是一种很时尚的效果.
我因经常在前后期使用相反的饱和度设置来获得特殊的色彩效果
8 s* \$ e2 C+ p: Z9 v. G
补光的学问很大.对于外景,真正的技术就是补光和暴光........现在的审美,你怎么构图,都有支持者- -4 y. `$ I1 y2 M2 P

[ 本帖最后由 winddxr 于 2008-8-10 01:11 编辑 ]

专注艺术,专于技术：昆明辛视创摄影工作室

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awayaway

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10楼 大中小发表于 2008-8-10 11:03 只看该作者

说点不爱听的吧
如果说你喜欢这样片子
那就无话可说6 m1 H! [* {2 o
如果单就技术层面来说几个简单要素：4 U9 p8 Y0 X" Z/ j' v2 o$ j; {
曝光：
这些片子曝光全是过的起码半档以上
光比也明显不足[特别暗部]  s! j5 D6 Q0 M
白平衡：& ^, A! Q/ y) n* n- y, J
色彩明显多红少绿[偏品少青]
景深控制：7 c0 n3 j, A- A
5d f2.8
焦点很多并不在人物上
清晰度由于压缩上传就不好说6 O, C! l0 e  F1 a& ?+ O- \
可以说基本工作室最常见错误这里都有

当然我承认他比大多数片子好
但拿来说事你也太小看形色了吧; n  Q5 `# i& e) p% a( W
+ A+ y6 {$ n+ D' y6 b3 y+ V8 s- G! i
就事论事只谈技术，各位见谅！

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伤痕

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11楼 大中小发表于 2008-8-10 11:17 只看该作者

感谢崔老大和bob精彩对话!!!!!!!!!后期的是应该要懂点摄影!摄影的也应该多多体谅一下后期的!尽量把前期做得最好!!

我的博客:
http://xiaozhu520.poco.cn 诚实影楼相册设计,调色,修片

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12楼 大中小发表于 2008-8-10 12:13 只看该作者

值得学习~~

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风光大藏

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13楼 大中小发表于 2008-8-10 12:35 只看该作者

前期后期都重要，谢谢崔大与BOB的分享。

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unfeel

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14楼 大中小发表于 2008-8-10 13:01 只看该作者

感谢分享。用反光板来冲淡高饱和度，很妙。呵呵。

---------------邢台原色视觉摄影工作室

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sunny184

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15楼 大中小发表于 2008-8-10 13:03 只看该作者

喝着牛奶，看着哥的片片，幸福啊

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墨色

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16楼 大中小发表于 2008-8-10 13:32 只看该作者

我不懂摄影..第三张如果不带墙会不会更好点...门框子有点斜..或是纵向取...

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17楼 大中小发表于 2008-8-10 20:30 只看该作者

引用:

原帖由 awayaway 于 2008-8-10 11:03 发表 : I4 W9 F" }; \7 A7 n, N/ X' g: m
说点不爱听的吧
" O0 Z, t1 A1 n% R2 q- W如果说你喜欢这样片子
# v8 z5 y& F& O) C6 n3 o- o那就无话可说
2 i/ Y* _# ?! T% R* C5 z/ u g如果单就技术层面来说几个简单要素：
. Z( O8 t. C2 P曝光：" q' g' d9 }& g* Y
这些片子曝光全是过的起码半档以上4 d+ f4 K. f8 R1 ^! j: R4 w
光比也明显不足[特别暗部]
; a; ?( `2 d9 x4 X7 R1 R4 Z白平衡：& Z# h1 w1 \7 V3 ~+ x2 U) [5 @
色彩明显多红少绿[偏品少青]6 m/ \) ^; T: \. [
景深控 ...

, y2 @0 z) D% y& I
对11楼的观点我有不同意见仅就事交流!, B% H: q' t3 G' r$ [) W2 q" A
首先针对前期技术控制上此贴原始片给我们的感觉是眼前一亮的因为前期也可以达到这样的效果提供了一个很好的思路!: B8 z3 I/ G7 X+ ]  k# H
但是建议和观点应该站在主观表达意图上而不是教条!2 J) _8 b1 \, C9 @% q
1  曝光暂且不说过多少    大家都知道人像为了肤色过半档是最常用的技巧没有正确曝光  只有适当的曝光." |6 p1 a- D. x# g
2  谈到光比不足这个也要看我们表现意图不是为光比而光比 .
3 白平衡  人物肤色需要品红即使你前期拍不出后期还要往上调 .
4 焦点清晰不清晰不是景深控制的.景深只是个范围大小的问题!而不是对焦的必须条件 !( Q6 a" T+ S3 W/ b
完欢迎继续讨论!

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awayaway

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18楼 大中小发表于 2008-8-10 21:26 只看该作者

首先我说明一下0 k( M/ [/ J( m+ S. ?- U
我很赞同本帖所提的观点
那就是前期就要把片子拍好# q; g: ^7 A$ i. @+ d5 L
本人做的就是数码品质控制
所以要求可能苛刻了点
但想说明的是原片还能拍摄的更好- Z: Y# F9 j/ U4 v
也是希望大家一起探讨
0 b' M \7 |) v+ K3 ~ _
而大多数人就是因为分不清原片中
摄影或化妆该做到什么程度7 Z5 \, r0 a' i/ T' S( a
所以老造成后期前期相互埋怨扯皮

但正对你的观点我还想说几句8 V, J# W) G1 Q0 w
1、人像为了肤色过半档是毫无根据的
原片完全可以做到准确曝光. k' L+ c6 w9 Z. c* m3 i
不要为摄影师的技术不到位找理由, N2 f: ^, `) b3 k1 G6 t/ d
2、数码的灰，就在于大多数摄影师拍不黑9 I* f$ O% i2 `, J9 e4 a8 T% }
数码图片暗部能很好看出摄影师功底
光比指的是最亮和最暗部比值
而不是说最亮或最暗部的过或不足$ L5 u9 O+ T4 K. `' T- k: r6 U
3、白平衡控制整个照片色彩，为了脸部偏红，难道非要其它景物跟着一起偏吗？
4、景深控制是大概念，焦点是其最关键所在，而不是说用景深去控制焦点
那么请问人像摄影主体是什么呢？
除了特殊要求，焦点该在人物上该是起码要求吧

上述照片看数据基本可以知道是自动对焦和自动曝光
前期控制只到这样明显还是远远不够的
个人观点供各位参考

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martin_lee5

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19楼 大中小发表于 2008-8-10 21:32 只看该作者

就摄影而言，还是前期更重要些。个人感觉如果前期无法准确表达摄影师的想法，单凭后期的弥补是做不来的。

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abtdab

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20楼 大中小发表于 2008-8-11 11:54 只看该作者

对话很精彩,同意摄影前后期兼顾的重要性.但就展示的几张外景片而论感觉普普通通,构图既无新意,光影关系也不突出,太平,纵深层次没拉开,没太多特色

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鬼色

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21楼 大中小发表于 2008-8-11 15:00 只看该作者

引用:

原帖由 awayaway 于 2008-8-10 21:26 发表
2 n9 M* N1 `/ }  C9 o8 |首先我说明一下
3 S6 s- [  M; L2 ~$ M9 O我很赞同本帖所提的观点
7 R* K8 ]- K9 r9 @/ }& x$ N那就是前期就要把片子拍好
- F- v! A3 _2 x. G" E; ~# |本人做的就是数码品质控制( O3 e! o/ r, w' e, Y
所以要求可能苛刻了点
- j9 l+ H0 A/ A/ w" w# T5 {% ~0 w但想说明的是原片还能拍摄的更好
9 ]5 f" t2 y$ L. l: R0 E1 E也是希望大家一起探讨, E8 Z; S4 P2 L  i

1 c6 }" R; o5 O而大多数人就是因为分不清原片中 ...

很高兴能继续讨论!
1  曝光过半档的依据是什么 ?  其次标准曝光的依据又是什么! ' c1 h* {; j' c+ y
2  暗部表现的标准又是什么?
3  偏色的是否可以提出具体数值如果提到标准毕竟这个东西显示器等各方面原因  不可能用某个人的直观感受下出结论!
4 景深概念可以不去研究那焦点不在又从何判断!7 H& }: d" _) R) u( F, D( P" r2 R- L

图像质量等的确是一种感受,但是如果非要定个标准那只有用数据说话就不能用感受去判断了!
另对图像要求苛刻是对的但是我想能拿出实际具体的一些东西会更有利于说明你的观点!8 ?* _0 H2 Y% j2 i4 A1 I  Y$ p+ U
8 R5 p. Y% q/ P- D6 a! e
[ 本帖最后由鬼色于 2008-8-11 16:01 编辑 ]

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22楼 大中小发表于 2008-8-11 15:02 只看该作者

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原帖由 abtdab 于 2008-8-11 11:54 发表
\ @7 p8 b$ c" a& e对话很精彩,同意摄影前后期兼顾的重要性.但就展示的几张外景片而论感觉普普通通,构图既无新意,光影关系也不突出,太平,纵深层次没拉开,没太多特色

呵跑题了一个优秀的图片的确需要各方面的协调但是在学习过程中不可能面面俱到或是必须达到什么样就是好的1 s1 ?, T- A! K7 C& g y) J: N* ~
作为前期中的色彩控制等希望我们都能附上各自的经验体会会更有意义!

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23楼 大中小发表于 2008-8-11 15:15 只看该作者

引用:

原帖由 winddxr 于 2008-8-10 01:06 发表