形色主义's Archiver

winddxr 发表于 2008-4-17 16:41

从昨天magfeeling_8888的帖子想到的关于后期的很多,思想讨论

这个帖子没有练习,也暂时没有图片(我希望以后添加合适的配图),我仅仅讨论后期.
0M:jt'gZ8SN 也许这并合适这个版区,但我找不到一个更合适的地方,因此我觉得在练习区讨论一些关于后期的问题是合适的. |$b)e/ld,N
希望大家能在联系的时候看到我的拙见,能引起大家的一点思考..........
;vd[D `9_"X \fSFl)U.OL
因为是那两个帖子引起的思考,所以先从帖子说起 h/EV[a6LT#N
昨天,magfeeling_8888 发了2个帖子,可能大家都觉得针对AB,我不讨论,AB的问题,我只讨论帖子带给我的想法:X!z,s%ZsMg
一个是练习帖,这个帖子我想楼主已经很充分的说明了一个问题,前期的重要性,即使楼主的原片算不上十分优秀,{6VcvL@
但也使得大家能轻易的实现期望的效果,所以,我觉得,当1分钟就能调出AB色的时候,我们是否应该考虑到,后期应该是完成份内的事情,
\%NfameS5f1j'yEH 而不是去做前期的工作,实际,可能我们经常在后期上花很多时间追求的,只是,仅仅只是前期多花1秒就能完成的事情.\;Cbl+yID
既然如此,我们为什么要把时间浪费后期弥补前期上(即使如此,结果也会有大量的不自然的像素产生),而不花些时间了解摄影,和摄影师勾通,或者提高自己的摄影水平?5q t+Dn$Y#U J]
我认为摄影是个从化妆到摄影,到后期,到印刷的完整流程,作为联系前期工作和最终结果的后期制作者,我们是否应当了解前期和印刷的细节来提高品质?是否应当考虑如何和你团队里的其他部分配合?ge;^A7PH lD
我们是否考虑到,为了某种效果,特定材质的化妆品和摄影时合理的光线和暴光会使得结果更好.
d} tr&d 第2个帖子,因为一些不和谐的讨论,消失了,可能大家并没有理解楼主的本意,他是为了说明他们的后期破坏了他的照片,而不是攻击AB,可能LZ言辞不当吧,但大家是否发觉,那就模仿曾经让大家着迷的LF风格.
?1m\V3\KS"g D 现在时隔2年,大家来看,如何?当后期被滥用而不是支持照片的时候,结果如何.我不评论贴主的摄影问题,但至少,换个方式做后期,那些照片看起来不会那么糟糕!!
:GC]+rN7h p/cg^z 实际,这样的片子不只属于那个楼主老了看不懂的后期人员,很多时候,很多后期练习也在破坏,或者逆向着照片本来的内容.我们应该牢记,我们是和摄影师共同创作,而不是分割的,我们应当通过我们的技术,来增强照片本来的内容.Z(q{_*d
另外一方面,抛开那位后期劣质的技术不谈,那样的LF风格的确很流行过,但大家觉得,流行过后,这样的东西如何?我们是更关心树,环境,花,还是人?什么是主题?`i/z6K?9~&Cu
[color=Red]实际,当几种风格盲目流行,我们就进如了一个行业的技术低潮,我们关注了更多的技术细节,而不是我们该用技术去做什么.[/color]这个问题最早出现过在计算机行业,但大家的观点不在是技术细节,而是软件工程,构架,管理,满足需求上的时候 F[ [)z0] \
行业才成熟,才进步了,所以现在,软件行业最热的刊物,[color=Green]并非只讨论技术细节.而是更多的研究如何用恰当的技术去做恰当的事情[/color]
8ohk4pvi
5Tj%w(c Y!w 现在抛开那两个帖子.形色作为中国最优秀的后期论坛之一,我觉得,应该不仅仅只是在做技术细节的讨论,而提升的更高的层次.
V5Mx6| jq-F/~ 我们不是因该多考虑那些后期是恰当的?而不是花哨的,夸张的,就是好的?我们是不是该考虑,什么样的后期,才是和摄影共同创作的技术,而不只是后期技术秀?WU~;? s8n/U,yV
更实际的,我们是否应该研究,实用的后期中,我们该做那些?我的效果是否能在印刷,打印,或者彩扩的时候体现出来?会不会 成为麻烦?&l]"f'~7tH
我是否有多做只过,和少做只罪?我的特效是否必须?或者是否我漏了什么必须的东西?
U}L~3A-` xJ zJ OZ7W[ oN
记得2年前我招后期,提供一张测试片,让他们完成,要求是,让片中的中年女人自己看照片时候满意,保留层次,注意色彩.最终要在哑光纸彩喷上出片. m:|%w*ie,Lh
结果100%的磨了皮,有超过50%做了各种效果.
D#ww7R]'|T 但结果,录取了0个,为什么F+o,KVz
第1,片中人物虽然毛孔粗,但因为轮廓坚挺,并不成为问题,真真使得她看起来衰老的是嘴角和脸上的几个肉结.
VeF eR;HJ#{$@ 第2.保留层次不等于不调整,但那些特效全部破坏了层次,而没有1个人,从明暗,色彩,虚实的差异上来考虑合理的变化来提升照片效果.#?+T.W9H cV
第3.没有一人校正了相机的偏色,那张照片,深灰背景,黑西服,丝质白衬衣,只要点点黑白场的滴管就可以完成.S(`"cZ,C-ou
第4.既然提到出片,是否应该为照片设置恰当的黑白端点?即使不到了关心纸张的程度(可以理直气壮的交给印前...但这是彩喷),是否至少保证
j,qviu2v     不应该是255 255 255的白和0 0 0的黑?;|3{:qa WQ
我写这片文章并非是指责或者攻击,或者贬低任何人....只希望,大家能在关心技术细节的时候,修片的时候,更多的考虑后期的职责和目的.
/Y7GhU(L4YXa7` D 也多花 些时间和其他环节的工作者交流,做出更好的作品来.........(ep+g1M0ZK:[
所以,这个联系贴里,没有照片......

evilsaga 发表于 2008-4-17 17:28

虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了
$I8S^Ru7EQ0Qv,j5V
|5g0A+f0i a-zQ7s 这些大道理每个人都懂

小行星 发表于 2008-4-17 18:08

仔细阅读了一下，个人感觉的确如此。希望大家可以借鉴，不要胡乱的后期。

PS我不是天使 发表于 2008-4-17 18:57

说的很好_2c3f Z a4z?
g8gB j:sH7Y
看了楼主的贴子A+t |Qi9~ r4L?o
对偶的帮助很大啊

徐亮686 发表于 2008-4-17 19:11

技术上的东西很不好说，jT7@]Ak P e%w
起码做的要过自己这一关。
z {C ?G i(W4M:ZL2` 感觉做的好的才住坛子上面发。 U+gb(_,e3Fm ?
不好的还在那浪费时间传上来吗？
Y2A0gZy)Y 有那时间把别人调的片子存下来比较一下，#~ Wm2oDn
你就会有所发现。

winddxr 发表于 2008-4-17 21:54

应该说很多想法是我自己发展的心得.y n{:f"rU0Ke
我现在的职业是摄影师,但我是从一个平面广告设计师出生的.......(})EuaK/FM#pC
我过去技术很烂,很以来于多年以来积累的后期来做出能见人的照片
%~E;u2L*dp9Ms$H&N4S 后来摄影水平提升了很多,我敢贴出不用任何后期的片子来了,虽然任何人见不到我没后期的片子,因为我觉得后期我摄影创作的一部分.
4Tg(r.l[vx 再后来,我认识到片子质量和化妆的重要性,我花了1年的时间学习专业的化妆......只是为了整个工作周期的品质,以及和整个团队的沟通.
7| Z'm/I][2}Y 而最近一年,我一直在和各种输出的技术员门探讨输出和色彩的问题.-[ U;jD w6G"o8v_\
我不敢说我的东西做的好,但我这样做了之后,我自己得到了很大的收益.!ar0`p3^4j3y
我并非说很多练习帖子没有价值..................)V!Tu ^vP-x(sv4K {
我只是觉得,后期的关键是决定一个片子该怎么做,而不是一种流行的效果怎么做.实际上,不论军色,LF色,AB色,足球宝贝色,这些曾经流行过的,大家大量研究过的后期,
*J&{k {:k7p-K 实际解密之后并非多么复杂.而最求的是某种效果,而不是某张照片,是没有意义的.
QnX6W&^*G+Mj 另外一方面,摄影是为了把瞬间永恒记录下来,后期同样也要长久,一个更稳重和简洁的后期,可能更永恒.这个并非是不做,少做,而是做的恰当,比如亚当斯实际也是靠"后期"
:B |:C*v*U _0I4UUVA-[ 吃饭的---本质上是一样的,那他的"后期"现在来看一样经典和能打动人.但,比如,一个例子,LF色今年来看呢?BtaM3x1Wy
我们看到了很多华丽的效果,但我们是否应该多关注那些做了很多变化,但看起来没做过后期的后期呢?我过去一直崇拜VINCENT VERSACE的摄影,后来我才知道,他也是靠后期吃饭的.
OO:\.c ])s y/g 他的后期彻底改变了照片,完全改变,但他突出了摄影目的,而且不是盲目的华丽.而且,没有过多的"痕迹".ht1d @DwN%?PP
记得前年辰辰斑竹贴了很多国外商业片的合成的案例,真的很精彩也很震撼.......................

zhangwj1978 发表于 2008-4-18 02:54

楼主的文字确实比照片有感染力。
Q5i/U-QA Q%r,w1v 我个人也深刻的意识到，做为一个好的摄影师 要有一个很好的合作团队。起码 从前期 着手TEJ g0?5g I
化妆师 服装 造像 灯光多因素下手。 我自己也是个菜鸟。虽然拍的东西没什么大的改变 也没有什么内涵。但是我还是在努力。'|NPS+mK4v ^#Vg
后期的东西 我刚开始的时候也是追求别人的色彩。但是一年多的经验下来。我自己給我自己的答案 就是 别人的色彩是用不到自己照片上的。%r7ys*C \ _^3}n*z
只有精通了后期 了解了软件的功能。根据自己的感受调成自己要的色彩。才会更融合自己的风格 。其实大家有时候可以安静的想想。别人好的片子 和好的后期都会給自己启发。哪怕没有什么教程。多次的尝试。总会有非常大的收获。。

eu1880 发表于 2008-4-18 08:11

意识到一个很重要的问题，谢谢楼主！！:(

unfeel 发表于 2008-5-19 16:27

又听到了新的声音,很好:)

ljy1246500 发表于 2008-5-19 19:28

品控很重要。

auick 发表于 2008-5-19 22:23

构图很重要，光线和周周环境很重要，表情很重要
#L B|EA'v l5mK 而对于暴光和色彩之类的，要来得不那么要紧一点

メ獨倈獨徃メ 发表于 2008-5-22 13:51

恩
KP;|([O)B6?Q 的确E)m*q6@ b)H&A
大家盲目的追求某种色调d_[ ?i0f
其实有时候片子根本不需要某中效果g Vtz&wc
效果只能让片子看的更加不舒服!Q;P G5x;O]s~w7v
这也是有些后期的GG  JJ们 做出的效果自己都不满意的原因
2q$?$SDS4hC!b;t5?h 有时候哪到一张片
-j|D2x:rJD 就只想做什么效果m zFp"L2~(l:^7e
磨皮4W/\.rG8d0ZeF3P(\
可是效果不一定好到什么地步

饭饭 发表于 2008-5-23 15:20

:loveliness: 受教了~~~确实不应该盲目追求风格~:) :) :)

xd3230 发表于 2008-5-23 19:01

收益中，谢谢楼主，我要学的还很多:)

叫我镜子 发表于 2008-5-23 19:16

回复 2楼 的帖子

[quote]原帖由 [i]evilsaga[/i] 于 2008-4-17 17:28 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=433009&ptid=44498][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url];X@(p$vW#\7f
虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了/f PO rpc B#L
'PU&a&_\){1T
这些大道理每个人都懂 [/quote]X-v4^#k!m;kc0^:C

:rF,bQ2Z 不知道你有多高的水平   但是看看你所有的回复  完全是无聊的批评  一点根据都不说  每个人都有个成长的过程  不知道你是菜鸟的时候是个什么心态 （也许你现在还是个菜鸟！）  觉得写的不好  你去写写看啊  能写出点什么东西来0nV9Z i-i
不是我说你  有些东西是和技术没关系的  ！！！   自己体会去吧！！！
-`'GO%f l n 我看看楼主的文字  的确学到了一些东西  谢谢楼主  希望继续发帖  别被无聊的人打扰7x7KvHcW@3]V-|
'R1?+S"_:x3G }
[[i] 本帖最后由 叫我镜子 于 2008-5-23 19:18 编辑 [/i]]

wardcheung 发表于 2008-5-24 14:38

接受。。。。
m;j;W)yu"E+HB1ZoM 3L] X!m h Ii%v ~8z
不盲目追求效果，，，对摄影的理解，对人像的理解，，让我们一起努力

magfeeling_8888 发表于 2008-6-9 13:05

认真拜读了LZ的帖子~~~~~首先文字功底很漂亮~~~~~我是一个从业10年的摄影师~~~~~我现在有自己的工作室~~~~~曾经在上海接触过WQ  AB   在南京见过波西等一些靠色彩出名的摄影师，他们的前期原片我都看过~~~~~处了AB的原片稍微比其他的几个摄影师细节上有一点差距~~~~个个摄影师的前期的原片都可以达到直接出片的标准~~~我后来组建了一个7人的后期团对~~研究AB   WQ   LF的色彩~~~~~~~结果在10几个月的时间里面没有一点点进展~~~~~最后我从自己身上找原因~~~~~~留访日本拜日本佳能相机的技术员（名字就不提了）学习相机的原理和色彩架构~~~~~~其间工作室停业有一年之久~~~~当我回国后，重新拍出来的原片，看看现在只有我一个摄影师的工作室（所有的后期全部都走掉了），重新开始自己学习后期的一些技术（这才接触形色），对与高手如云的形色，我只是一个很菜的鸟，但是看到很多高手后期为了研究一个流行的色调，而这样那样的一些理论，我看了后只是觉得要是有和AB  WQ   LF一样的原片，我相信很多人都可以做出这样的色调，可能我这个人对技术上很高调和执着，但是我真的没有什么意思对别人攻击，或者是哗众取宠！我回开新帖子为大家提供高质量的原片，让大家看看WQ AB  LF的色彩是前期的重要还是后期的技术~~~~~~~

sstarpig 发表于 2008-6-9 13:33

有争议是好事X y"QSS*m
同意楼上 magfeeling_8888的说法，高质量的原片很重要

棉花糖 发表于 2008-6-9 16:27

[quote]原帖由 [i]evilsaga[/i] 于 2008-4-17 17:28 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=433009&ptid=44498][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]K"s9UO2a,Q0bN
虽然文字比类似帖子多  但是类似的帖子已经出现过N次了H#W O#K"Q;z0L:v$r

Xk)n VG5^ 这些大道理每个人都懂 [/quote]
R9U"h9Jey ]'by 真的每个人都懂嘛？为什么照做的那么少，是真懂还是不懂装懂呢？:lol L3?NiLT
喜欢楼主的帖子，更喜欢大家来有理有据的讨论，是非不辨不明:lol :victory:

棉花糖 发表于 2008-6-9 16:33

如果有朋友对照片怎么PS也达不到要求的话，欢迎来前期板块看看，那里也许有你想要的答案:P

jack80900083 发表于 2008-6-9 16:54

记得没有数码前，那时拍照时每一个细节，每一个造型，甚至一根头发丝都要细心细心再细心！！！无数次的测光，无数次的灯光调整，无数次的补妆造型。。。。。哎，现在很少人这么做了！！！！！

magfeeling_8888 发表于 2008-6-9 17:05

[quote]原帖由 [i]jack80900083[/i] 于 2008-6-9 16:54 发表 [url=http://www.swcool.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=470802&ptid=44498][img]http://www.swcool.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
H v;Ox/I&uE0W+N 记得没有数码前，那时拍照时每一个细节，每一个造型，甚至一根头发丝都要细心细心再细心！！！无数次的测光，无数次的灯光调整，无数次的补妆造型。。。。。哎，现在很少人这么做了！！！！！ [/quote]
Lx XMt V/}e,J 严重同意楼上的说法~~~~~现在很年轻的摄影师不知道多嚣张~~~~根本不把我们这些老家伙放在眼里~~~还美其名曰个性~~~~哎

lyunon 发表于 2008-6-9 17:50

后期不是万能，他是为了表达不同的感受而产生，没有前期的构思后期不可能得到好的效果。

伤痕 发表于 2008-7-10 13:56

更实际的,我们是否应该研究,实用的后期中,我们该做那些?我的效果是否能在印刷,打印,或者彩扩的时候体现出来?会不会 成为麻烦?- F9 m/ U5 x: L5 F) l6 R8 V% a) AgX5U{9x2G-cy{
我是否有多做只过,和少做只罪?我的特效是否必须?或者是否我漏了什么必须的东西?% |5 ?; W$ M7
z7j+|v.p2zC 确实我们要考虑冲洗出来的结果这很重要!

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